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村上春树:对日常生活,没兴趣琢磨

www.viviancordeiro.com2019-08-16
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这本书是由日本最年轻的女作家Kawakami Kazuyuki提出的。村上春树回答说,在采访之前和之后花了四次才形成一本书。这本书的标题是基于着名的哲学家黑格尔的名言“密涅瓦的猫头鹰在黄昏时起飞”,然后是《刺杀骑士团长》。它讲述了《刺杀骑士团长》诞生背后的故事,与此同时,通过对作家独特而细腻的质疑,村上很少揭示许多鲜为人知的创作秘诀,青春期经历,对女权主义的看法,和自己的世界。声誉,日常生活甚至死后思考。在采访中,当村上春树写作《刺杀骑士团长》时,出现了几个大谜团。自少女时代以来,芥川奖的获胜者是Kawakami Kazuyuki的忠诚。关于村庄的一切都打破了砂锅。每个人都想问他们不能问的问题,原始单词没有记录。

以下是《猫头鹰在黄昏起飞》的摘要。在采访中,村上春树不仅谈到了小说的内容,还谈到了美国总统特朗普。

Haruki Murakami

让故事“潜入”

曾经潜入无意识层面然后再次出现的材料与以前的材料不同。相比之下,那些不努力潜入并直接写入文章的东西却缺乏响亮的感觉。因此,我提到的故事和故事,简而言之,就是潜入的材料。你潜入的越深,变化就越大。

我想问一下你的故事和你的关系。在这本书中,你还写道:“换句话说,讲故事的事情就是要深入到意识的底层,直到黑暗的底部。”与此同时,我对此感兴趣的是,你曾经是一次采访中的一句话:“我对当地的自我完全不感兴趣。”

一点也不。但可能是我很难理解那种自我。

几乎没有吸引力。你能谈谈这个吗?

村上:

例如,我不喜欢阅读所谓的私人小说作家的日常自我纠缠。我对自己的事情并没有太多考虑。当然,由于愤怒,失望,不快乐,烦恼,我有一些东西,但我对这些没有兴趣。

川上:

我也想写下这些感受.

村上:

我不这么认为。相比之下,找到你心中固有的故事更有意思,捡起它,看看会发生什么。因此,这种日本私人小说完全无法解读。

川上:

啊哈哈(笑)。

村上:

毕竟,我认为这是第一个声音问题。如果我的声音可以与其他人的声音融合,或者泛音和泛音是一致的,那么读者肯定会对阅读感兴趣。原来的《且听风吟》和《1973年的弹子球》,我认为读者是因为声音的交响乐和泛音的回声而被阅读的。这是关键。但是从《寻羊冒险记》开始,可以将这种声音带入故事的世界,并与故事的主轴“同步”。粗略地说,我认为这是我作为作家走过的路。首先是声音,这是前提。如果没有交响乐这样的东西,即使这个故事很有趣,它也不可能令人着迷。

令人难以置信的是,即使我的小说被翻译,声音也没有消失。这总让我觉得不可思议。我只能读英文。在英语中,Alfred Birnbaum翻译,JayRubin翻译,Philip Gabriel。翻译也不错,TedGoossen翻译,声音基本相同。那太不可思议了!

这只会带来不同:私人小说的自我水平的声音不同于你现在谈论的声音和故事,是吗?即使翻译后语言发生了变化 - 这不是必要的 - 自我级别的表面部分全部改变了.

村上:

嘿,声音在自我水平和表面水平的回声通常很浅。一旦他们潜入地面并出来,即使他们看起来一样,泛音的深度也是不同的。曾经潜入无意识层面然后又回来的材料与之前的不同。相比之下,那些不努力潜入并直接写入文章的东西却缺乏响亮的感觉。因此,我提到的故事和故事,简而言之,就是潜入的材料。你潜入的越深,变化就越大。

川上:

这说得通。让这个故事“偷偷摸摸”真是太好了!

村上:

炸牡蛎是油腻的。

川上:

炸牡蛎,“唰”突然间,肯定好吃(笑)!

村上:

前面煎了四十五秒,翻了十五秒钟(笑)。

对你来说,花一两年时间投入所有精力来写一篇长篇故事 - 把故事写进去。同时,即使工作很短,它也具有相同的潜行效果。因此,虽然振幅不同,但所有声音的深度都是一样的,对吗?想想它真是太不可思议了.

村上:

在采访中也是如此。例如,在访谈《地下》中,毕竟受访者不是专业作家,而是普通公民。因此,在采访之后,应该翻过录像带并让它自己钻孔。不,不,相反,让我说我必须钻透对方的话。简而言之,在演练之后,由此产生的东西与机械书写的手稿有很大不同。是不是有必要向我展示面试?结果说:“嘿,和我说的完全一样。”但看着它仍然是非常不同的。

川上:

这太有趣了!似乎“潜入”的本质出现在那里。

基本上,我正在写如何说出来。但是,包括微妙的顺序,我仍在追求的文章的效果,进行相当彻底的重建(重建)。

但是你采访过的人读过.

我觉得他会觉得好像他说的那样。因为事实上,我没有添加两个,我没有减少它,但只是让那个人的声音更容易与他人产生共鸣。通过这种方法,人们想传达的现实更加真实。这实际上是小说家的日常工作。

川上:

这种“偷偷摸摸”的描述太现实了!

所以对我来说,面试很好,写论文,写短篇小说或写长篇文章,写作时的原则是一样的。让声音更真实是我们的关键任务。我称之为“魔术”。有一个故事讲述了这样一个事实:迈达斯之王(希腊神话中的弗里吉亚之王,以石头的故事而闻名)的手变成了金色,这是一回事。如果你没有或多或少的这种魔法,你就不能写出人们可以购买和阅读的东西。当然,所有作家都有自己的魔力.

川上:

是的,是的,每个人都有自己的。

然而,如果有人得出结论认为没有这种简单而珍贵的“神奇感觉”,它就不会成为作家,那听起来就会非常傲慢。毕竟,没有人可能不会。所以我尽量不要这么说,不要这么说。但事实确实如此。

我想问你用自己的工作谈论你的“神奇感觉”有多少。例如,有时你必须写三个主题和主题?在那里玩也有神奇的魔力。也就是说,虽然开头写的三个主题都是写的,但最后出现的故事并不是一个普通的三个问题的故事,而是与一个无法想象的地方相关联,并转化为同样的故事。这是一个“神奇的感觉”过程吗?

是。例如,《东京奇谭集》即短剧集,有五篇短文由三个关键词撰写。简短的故事,你可以像玩游戏一样快乐。收入的短篇小说有一种浪潮的感觉。

:在写长篇故事时,“魔法感觉”的作用必须每天都是连续的,并且每天都可以深入挖掘。

村上:

然而,今天也有“没有魔力!” (笑)这就是为什么它不对。每天都不会不喜欢神奇的感情。尽管如此,我仍然需要写作,而且有一天我不能懈怠。啊,我今天不这么认为,我无法阻止它。无论如何,你必须写下规定的金额。写出来修改它。此外,撰写长篇文章必须在很长一段时间内思考问题。

川上:

“现在魔术即将来临” - 有这样的感觉吗?写完后还能感觉到吗?写作过程中“走向魔术”的质感.

一般出现在同一时间。 “这次也很好”的感觉肯定存在,但长篇文章是长跑,所以总会有一个今天无法获得的循环。然而,就长跨度而言,结果通常仍然存在。简而言之,相信自己。与写小说相比,据说它是厨房里的炸牡蛎 - 最好这么认为。

写小说是一种非常私人的行为,一种秘密的东西,很难在很多地方看到。然而,刚刚提到的访谈《地下》客观上非常浅薄

容易明白。

所以这可能听起来非常自以为是 - 即使其他人像我一样对这些采访进行排序,我认为这样做是绝对不可能的。因为是我,它变成了这样一本书。这不是我吹嘘的,但我原本打算这样做。就结果而言,从许多方面来说,这是一个很好的学习.

川上:

这一点在您的翻译中也很常见吗?

然后我不知道!我正在做翻译。我对原始翻译尽可能诚实。我认为这是第一次。

川上:

然而,在不知不觉中,你还害怕还是“中间魔法”吗?

噢果 - 真的,那么它是潜意识的。我不知道。作为一个自我,我以为我正在以原始和正确的方式将英语转换成日语。什么短句或段落看起来不那么明显,而且总的来说,似乎我的气味可能会渗出一点点。我没有意识到这一点。

毕竟,当你想翻译这本书时,它已经开始了,也许,也许是

有类似的风格或类似的交响乐。

但是,作为翻译,“我会在这里写得更好”修改绝对不是。我想根据作者写的内容尽可能地直接移植作者的原始景观,所以我不会随意改变内容。这与听取访谈时的情况相同,通常会更改顺序或调整句子的长度。或者把一个长句分成几个,或者把短句放在一起,毕竟英语的实质性和日语的实质性有些不同。但这可能是任何翻译所做的。结果是翻译者的风格可能会出现.

川上:

那么,归根结底,让故事潜入魔术和技术问题的关键部分?

不,我不这么认为。技术不过是一种手段。作者是本文的专家,拥有该技术是很自然的。关键是组织和整合技术。

另外,让故事潜入,对吗?

当然!对我来说,我首先担心的是节奏问题。对我来说,节奏比其他任何东西都更珍贵。例如,在翻译时,按原样准确翻译原始文本很重要,但有时需要调整节奏。这是因为英语的节奏和日语的节奏在结构上有所不同。这需要将英语的节奏巧妙地转换成日语节奏。这篇文章将继续存在。写作技巧也是一种使用它的方法。

川上:

是的,这取决于节奏。

是的,这取决于节奏。但这最终对我而言。如果没有节奏,就无法谈论事情。

川商吴英子

地下室的危险

特朗普总统也不例外!毕竟,希拉里克林顿的男人,因为他只说了一楼房子里常见的东西,就被打败了;特朗普只抓住了人们的地下室而没有说什么。它是。

那么,你如何专门创建一个故事?重要的是,我认为这是异化.

哦,这是一个非常大的问题。 (笑)

川上:

我想稍后问,但是当我写一个故事时,我常常不知道这意味着什么。当你解释写小说的故事时,就像是说你住在一个单独家庭的房子里。一楼是一个团聚的场所,愉快地用社交语言聊天。走到二楼,有一本属于自己的书,还有一间私人房间。

那么,二楼是一个私人空间。

然后,房子的地下室有一个黑暗的房间。但基本上任何人都可以继续这里。所谓的日本私人小说可能就是在一楼发生的地方。所谓的现代自我也是地下的东西。然而,继续沿着梯子走,好像有两个地下楼层。这可能是你想去的小说的地方。

这个房子的比喻很容易想象。这里有一个问题,我想问一下。你说写作就是要了解自己。他仍然有一些黑暗的东西,他仍然无法看到整个画面。过去需要很多时间。在这个《刺杀骑士团长》中,感觉就像回应了被“长脸”带入地下世界的经历。但是,去地下二层,你必须在底层看到一些东西。还有一些人被父母,兄弟或其他人虐待,就是受过创伤的人,对吗?

哦,我认为一定是。

川上:

就是这个。与一个人自己的意识密切相关的问题在底层,并且更容易分享。我们是作家,通过阅读故事来撰写故事,他们向人们展示自己的地下室,并让他们阅读。只是欣赏这个或者看看地下房间对你自己的活动有益,这是可以理解的 - 如果你只是想了解自己并恢复自己。但与此同时,我觉得做人们阅读的事情是非常危险的。

这说得通。

川上:

从那里继续到地下室的二楼,包括这个,处理虚构的作品是非常危险的。这是因为,首先,如何说得好.虚构的作品有时具有实用的力量。从这个角度来看,世界上的所有事件似乎都是基于故事的“集体无意识”竞争。

例如,宗教学说是最好的故事。据说这个故事对你来说至关重要!这是事实!这个故事实际上是让许多人相信它。有你创造的故事。或者有时代的故事。人们的日常生活就是这种“无意识”的竞争。但是,每个人都认为这是合适的,而且他们自己出生的故事会产生一些好的东西。也许没有人认为这是一场战斗。无论如何,对我来说,我觉得处理哪一方可以滚动和解释是危险的。即使奥姆真理教也是一个故事,对吧?此外,“什么故事是一部小说,不要看那种谎言,甚至是无聊的游戏!” - 阅读和阅读自我启发读者的人也在看着王冠。自我灵感名称的故事。

特朗普总统也不例外!毕竟,希拉里克林顿的男人,因为他只说了一楼房子里常见的东西,就被打败了;特朗普只抓住了人们的地下室而没有说什么。它是。

真。

怎么说呢,虽然它不能说是一个政治煽动者,但至少它感觉就像一个古老的牧师特朗普众所周知煽动人们无意识的尴尬。因此,高音扬声器的个人电子电路是一种强大的武器。从这个意义上说,尽管他的逻辑和词汇都是反知情的,但它也在战略上巧妙地吸收了人们在地上所拥有的部分。

在一个逻辑世界中,房子的寓言是世界一楼的时期将被封锁。但是,一旦一楼的逻辑断电,地下部分就会被喷到地上。当然,不能说一切都是“坏故事”,但它比“好故事”,“多故事”,或“坏故事”和“单一故事”更能吸引人们的心。毫无疑问。 Asahara Akira提供的故事绝对是一个“坏故事”。特朗普讲述的故事也非常扭曲。一般来说,它可能包含构成“坏故事”的元素,我想。

川上:

然后,制作故事的一方 - 即使它不是由他制作的 - 不确定他是否处于磁场的中心,无论是希特勒还是特朗普,你认为他们会意识到他们所做的故事。这是邪恶的吗?

目前尚不清楚。我对特朗普不太了解。然而,希特勒意识到创造了一个“坏故事”。他不在吗?对他们来说,这不一定是一个“好故事”。他们因同化造成的扭曲可能是被他们鼓起的大故事吞噬的结果。虽然这只能通过历史来判断。

发人深省的是,他不能单独讲故事。故事由各种各样的故事组成,这是一个很大的故事.

嗯,这是一个集合。

例如。我记得,Kazuo Kazuo(当代着名的日本心理学家。村上曾与他多次交谈,相关书籍《去见河合隼雄》)在《影子现象学》中表达了集体无意识。说纳粹德国做了它所做的就是将集体一代的阴影传递到外面。

村上:

日本的战后也是如此。但是大多数德国人在战争结束后转向受害者的一方,说他们也被希特勒欺骗了,他们被带走了,所以他们倒在了模具上 - 基本上只有受害者感到离开了。日本的情况也类似。在日本人的心中,他们也是战争的受害者,无论如何,他们都认识到他们是肇事者。而且,细节的事实总是逃到同一地区。我认为这也是一个“坏故事” - 怎么说 - 续集!让我走吧,最后我被欺骗了,这个地方已经不见了 - 皇帝也不错,国民也不错,坏军队就像这样。这是集体无意识的可怕部分。

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